![Список форумов Nissan-Note.info](/forum/templates/subSilver/images/logo_phpBB.gif) |
Nissan-Note.info Форумы по автомобилю Ниссан Ноут
|
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ara |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
53 ХозЯин СоБакИ |
![](images/avatars/16900617904c049d3fa84b3.jpg) |
![Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_B52.gif) |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 08/04/2009, 20:26:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья, мы с legace начали разбираться в этой не простой ситуевине. Только НАЧАЛИ. Какие-либо категоричные выводы - кто виноват и должен платить (страховая или диллер), и что делать - пока рано.
Для желающих: перечитайте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО, на что расппространяется гарантия. И потом попробуйте притянуть произошедшее к гарантийному случаю. Потом возьмите полис КАСКО, и ВНИМАТЕЛЬНО опять-же перечитайте страховые случаи. Потом примените все прочитанное к текущей ситуации. Мы с legace будем весьма благодарны за такой анализ Письменный, со ссылочками, подробный... Я это сделаю в любом случае. Кто готов повторить - велкам! Все остальное - в пользу бедных, как говориться... ну и см. мою подпись ![Very Happy](images/smiles/men/biggrin.gif) _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
DonNa |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
Обитатель |
![](templates/subSilver/images/no_avatar_female.gif) |
![Цвет : (A32) Темно-Красный металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (A32) Темно-Красный металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_A32.gif) |
08' Nissan Note |
|
С нами с: 24.11.2008
Сообщения: 178
Откуда: Близ МКАД
|
|
Добавлено: 09/04/2009, 16:02:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Все это верно, ara
Только не упустите дельный совет Kyle, собрать бумаги, им обозначенные, очень важно + затребуйте письменного отказа ОД от гарантийного ремонта с обоснованием причин.
Хорошо бы осмотреть двигатель с профильным экспертом и поскорее. Где сейчас авто? Нежелательно оставлять в свободном доступе для заинтересованных лиц. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ara |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
53 ХозЯин СоБакИ |
![](images/avatars/16900617904c049d3fa84b3.jpg) |
![Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_B52.gif) |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 09/04/2009, 16:07:50 Заголовок сообщения: |
|
|
DonNa, спасибо. Уже все детально расписано, откуда, как и что надо получить. Просто сам процесс я не освещаю, а промежуточные и конечный результат надеюсь legace расскажет.
Цитата: |
Хорошо бы осмотреть двигатель с профильным экспертом и поскорее. |
Наоборот, до официально назначенной экспертизы лучше ничего не трогать. _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Bambr |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
Обитатель |
![](images/avatars/144385406546c3fe1995dc1.jpg) |
![Цвет : (R10) Оранжевый металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (R10) Оранжевый металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_R10.gif) |
1.6AT Luxury |
|
С нами с: 14.07.2006
Сообщения: 274
Откуда: Питер
|
|
Добавлено: 09/04/2009, 17:22:10 Заголовок сообщения: |
|
|
ara писал: |
Просто сам процесс я не освещаю....
Наоборот, до официально назначенной экспертизы ....... |
1. а почему? Разьве автору темы изложенная здесь инфа может навредить?
2. Что значит официально назначенная экспертиза?
Если дело дойдет до суда, то 99% суд назначит свою экспертизу, ведение которой эксперт будет осуществлять под угрозой уголовной ответственности за "мухлеж". _________________ 1,6 Luxury CT-B- Orange |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
DonNa |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
Обитатель |
![](templates/subSilver/images/no_avatar_female.gif) |
![Цвет : (A32) Темно-Красный металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (A32) Темно-Красный металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_A32.gif) |
08' Nissan Note |
|
С нами с: 24.11.2008
Сообщения: 178
Откуда: Близ МКАД
|
|
Добавлено: 09/04/2009, 20:29:37 Заголовок сообщения: |
|
|
первую экспертизу бесплатную для владельца авто (если его вины нет) ЗоЗПП обязывает провести Дилера. Отказаться от нее можно, но когда Вы будете просить экспертизу у суда, придется посяснять судье причину отказа от экспертизы ОД (недоверие..почему?).
Поэтому, ежели отправитесь на экспертизу к ОД - будьте во всеоружии - со своим экпертом, видеосъемкой, фото и отражением в акте каждой детали и узла - и подписать обеим сторонам.
Назначайте ранним утром -чтоб не затянуть на завтра и не оставлять без присмотра двиг. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ara |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
53 ХозЯин СоБакИ |
![](images/avatars/16900617904c049d3fa84b3.jpg) |
![Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_B52.gif) |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 09/04/2009, 23:00:53 Заголовок сообщения: |
|
|
(ухмыляясь)
Цитата: |
а почему? Разьве автору темы изложенная здесь инфа может навредить? |
Нет. Но мы изложим все в нужном объеме после... ПРОСТО НЕТ НИ ВРЕМЕНИ НИ СИЛ! И потом я личную переписку никогда на публику не выношу без однозначной и недвусмысленной просьбы клиента.
Цитата: |
Что значит официально назначенная экспертиза? |
Экспертиза, назначенная судом.
Цитата: |
первую экспертизу бесплатную для владельца авто (если его вины нет) ЗоЗПП обязывает провести Дилера. |
Можно ссылочку на ЗоППП об этом ? Самому интересно... собственно, и не ищите, таковой нет...
Цитата: |
но когда Вы будете просить экспертизу у суда, придется посяснять судье причину отказа от экспертизы |
Нет.
Цитата: |
Поэтому, ежели отправитесь на экспертизу к ОД - будьте во всеоружии - со своим экпертом, видеосъемкой, фото и отражением в акте каждой детали и узла - и подписать обеим сторонам.
Назначайте ранним утром -чтоб не затянуть на завтра и не оставлять без присмотра двиг. |
Никакого значения все указанное не имеет. Никакие эксперты, киносьемки и т.п. Эксперты ВСЕ делают сами. Все, что сделано ДО них, для НИХ не имеет никакого значения. Эксперт отражает в заключении то, что он видит на сей момент. И оценивает все увиденное. Не более того.
Друзья, мы с Легасом сегодня созванивались (во время встречи енотоводов питерских!), обсудили-пообщались, дайте чуток времени, во всем разберемся, отпишемся!
. |
_________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
Последний раз редактировалось: ara (10/04/2009, 09:52:31), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
DonNa |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
Обитатель |
![](templates/subSilver/images/no_avatar_female.gif) |
![Цвет : (A32) Темно-Красный металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (A32) Темно-Красный металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_A32.gif) |
08' Nissan Note |
|
С нами с: 24.11.2008
Сообщения: 178
Откуда: Близ МКАД
|
|
Добавлено: 09/04/2009, 23:54:03 Заголовок сообщения: |
|
|
ara писал: |
Цитата: |
первую экспертизу бесплатную для владельца авто (если его вины нет) ЗоЗПП обязывает провести Дилера. |
Можно ссылочку на ЗоППП об этом ? Самому интересно... собственно, и не ищите, таковой нет... |
.
да не проблема... ст. 18 п.5
Цитата: |
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет... Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
salo |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
54 Обитатель |
![](images/avatars/282527786468159f5d29b7.jpg) |
|
С нами с: 21.01.2007
Сообщения: 273
Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
|
Добавлено: 10/04/2009, 00:20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
А по честному. что с енотом делали? ![Smile](images/smiles/men/smile.gif) _________________ Ваш заказ будет сделан Быстро, Дешево, Качественно. Выберите любые два условия. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ara |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
53 ХозЯин СоБакИ |
![](images/avatars/16900617904c049d3fa84b3.jpg) |
![Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_B52.gif) |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 10/04/2009, 09:48:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
первую экспертизу бесплатную для владельца авто (если его вины нет) ЗоЗПП обязывает провести Дилера. |
Извините, просто я ДОСЛОВНО (включая знаки препинания) читаю. Норму ЗоЗПП я знаю, но она немного о другом. И этого "немного" вполне достаточно, что бы с легкостью уклониться от оплаты экспертизы.
DonNa, представляете себе объем доказывания "причин возникновения недостатков товара"? Что бы это доказать и нужна экспертиза. И возможно (в отдаленном светлом будущем!) кто-то, кто будет виноват во всем этом безобразии (если таковой будет установлен вступившим в СИЛУ решением суда), и оплатит проведение экспертизы. Но добраться до этого...
Пока (повторюсь - ПОКА!) гарантией тут и не пахнет. и ЗоЗПП нам пока не поможет.
А в суде все просто: кто ходатайствует о проведении экспертизы, тот ее и оплачивает. Деньги в кассу - экспертное заключение - в массы...
Потерпите немного, надеюсь скоро отпишемся о промежуточных результатах... _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
legace |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
Новичок |
![](images/avatars/35532149849db4bf17af7d.jpg) |
![Цвет : (BW9) Темно-Синий металлик Салон: (G) Серо-Черный Ткань Цвет : (BW9) Темно-Синий металлик Салон: (G) Серо-Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_BW9.gif) |
Nissan Note |
|
С нами с: 17.02.2009
Сообщения: 15
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 10/04/2009, 09:52:10 Заголовок сообщения: |
|
|
salo писал: |
А по честному. что с енотом делали? |
Все в есть в теме.
Еще раз вкратце:
Перевернулся (Двигатель не заводился неск.дней)
Завелся сам.Провел диагностику и ТО 2
Через 100 км "стуканул"
Получил направление на кузовные
Решаю с ОД и СК: кто меняет движок
Пока вот так. _________________ Luxury 1,6 Автомат |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
DonNa |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
Обитатель |
![](templates/subSilver/images/no_avatar_female.gif) |
![Цвет : (A32) Темно-Красный металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (A32) Темно-Красный металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_A32.gif) |
08' Nissan Note |
|
С нами с: 24.11.2008
Сообщения: 178
Откуда: Близ МКАД
|
|
Добавлено: 10/04/2009, 20:41:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще соображения
Поскольку гарантийный срок на авто действует, ВАМ не надо суетиться искать и доказывать чью бы то ни было вину.
Строго в русле ЗоЗПП - у авто обнаружен недостаток (клин двига), причины ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, может производственный дефект, следовательно - претензию к дилеру с требованием ремонта. Все! - дальше его проблема искать причину в порядке, предусмотренной законом - осмотр качества, спор о причине недостатка, экпертиза... а далее...
В принципе для legace вопрос при любом повороте должен разрешиться положительно.
Кто будет платить - покажет экспертиза.
Будет вывод, что в двигателе разрушения вследствие удара при аварии – платить страховой
Ежели разборка двига покажет косяк сервиса, м.б. масляный фильтр криво установили и проч. – виноваты они.
Однако возможен третий вариант, самый удобный всем оппонентам - нарушение владельцем правил экплуатации, нарушить которые он гипотетически мог только на отрезке 100 км. Поскольку речь о двигателе - здесь могут припаять только некачественный бензин – и это классика. Вот здесь следите в оба - пробы на анализ и проч.
И совет - на экпертизу пригласить все стороны – дилера + СК, т.к. экспертиза укажет виновность к-л одной стороны, тогда другая решит оспорить этот результат и наоборот... и это затянет дело... |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ara |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
53 ХозЯин СоБакИ |
![](images/avatars/16900617904c049d3fa84b3.jpg) |
![Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_B52.gif) |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 10/04/2009, 21:54:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, давайте по порядку...
Цитата: |
Строго в русле ЗоЗПП - у авто обнаружен недостаток (клин двига), причины ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, может производственный дефект, следовательно - претензию к дилеру с требованием ремонта. Все! - дальше его проблема искать причину в порядке, предусмотренной законом - осмотр качества, спор о причине недостатка, экпертиза... а далее... |
А далее экспертиза устанавливает причину "клина", не связанную с производственными дефектом, а связанную с аварией, и мы с Легас дружно идем в сад со своим иском, +оплачиваем расходы по экспертизе. Нормально? Причем строго в русле ЗоЗПП...
Цитата: |
Кто будет платить - покажет экспертиза. |
По праву - желательно определиться пораньше, дабы предвидеть грядущие расходы. На следующей неделе надеюсь напишу свои выводы. Чуть-чуть осталось... Не хватает буквально одного телодвижения...
Цитата: |
Будет вывод, что в двигателе разрушения вследствие удара при аварии – платить страховой
Ежели разборка двига покажет косяк сервиса, м.б. масляный фильтр криво установили и проч. – виноваты они. |
Все оказалось сложнее. Потерпите, все распишем, это действительно не рядовой случай. _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
DonNa |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
Обитатель |
![](templates/subSilver/images/no_avatar_female.gif) |
![Цвет : (A32) Темно-Красный металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (A32) Темно-Красный металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_A32.gif) |
08' Nissan Note |
|
С нами с: 24.11.2008
Сообщения: 178
Откуда: Близ МКАД
|
|
Добавлено: 10/04/2009, 22:55:12 Заголовок сообщения: |
|
|
ara писал: |
А далее экспертиза устанавливает причину "клина", не связанную с производственными дефектом, а связанную с аварией, и мы с Легас дружно идем в сад со своим иском, +оплачиваем расходы по экспертизе. Нормально? Причем строго в русле ЗоЗПП...
|
Вы не поняли.
Экспертизу " в русле ЗОЗПП" проводит Продавец в досудебном урегулировании поданной претензии.. Никакого иска ещё нет -пока не к кому.
Экспертиза "связанная с аварией" - это юридически значимый документ, по которому отвечать будет страховая. Возмещение расходов на экспертизу только через суд - убытки тоже со страховой.
Ничего на данном этапе ВАМ делать не нужно, кроме подачи дилеру претензии с требованием гарантийного ремонта. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ara |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
53 ХозЯин СоБакИ |
![](images/avatars/16900617904c049d3fa84b3.jpg) |
![Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань Цвет : (B52) Серо-голубой металлик Салон: (B) Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_B52.gif) |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 10/04/2009, 23:11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
DonNa, я все понял.
Цитата: |
Ничего на данном этапе ВАМ делать не нужно, кроме подачи дилеру претензии с требованием гарантийного ремонта. |
Для того, что бы получить отказ? И потом его обжаловать? Зачем делать заведомо бесполезные действия, которые отнимают время и силы?
Цитата: |
Экспертизу " в русле ЗОЗПП" проводит Продавец в досудебном урегулировании поданной претензии |
Никто ее проводить не будет, и даже не подумает... ну к чему в облаках витать? Вы сталкивались с добровольным проведением экспертизы продавцом (без серьезного нажима)? Если экспертиза стоит (условно) 500 рублей, а возможные санкции (условно) - 50 000, то наверно продавец пойдет на это.
Теоретически вы безусловно правы. Но на самом деле так почти никогда не бывает. Я практикующий юрист, и к теориям отношусь со здоровой долей скептиса. И интересы клиента - результат, а не процесс, для меня важнее всего. Я давно уже иду к результату кратчайшим и наименее затратным путем. Остальные пути я уже проходил ... ![Very Happy](images/smiles/men/biggrin.gif) _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
nwton |
![Неактивен в сети в данный момент Неактивен](templates/subSilver/images/user_offline.gif) |
|
Бывалый |
![](images/avatars/2070418846491b4cab2dfde.jpg) |
![Цвет : (C30) Светло-Коричневый металлик Салон: (F) Красно-Черный Ткань Цвет : (C30) Светло-Коричневый металлик Салон: (F) Красно-Черный Ткань](templates/subSilver/images/auto/small_nissan_note_C30.gif) |
1.4MT Luxury R1 |
|
С нами с: 13.04.2008
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 11/04/2009, 00:06:55 Заголовок сообщения: |
|
|
DonNa писала: |
Поскольку гарантийный срок на авто действует, ВАМ не надо суетиться искать и доказывать чью бы то ни было вину.
Строго в русле ЗоЗПП - у авто обнаружен недостаток (клин двига),
|
Простите, а Вы на практике ЗоЗПП применяли??
"Ой.. у меня машина с дефектом... -Да нет, вам это только кажется, она полностью исправна, только почему-то сейчас стоит..." - это все слова.
Как написано у нас в конституции -
Цитата: |
Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
|
Или фраза "никто не должен доказывать свою вину" (оторваная из коментариев к Конституции ст.49 и ст.51 и теперь шастает по советам автолюбителей без авторства) .
Кто же будет доказывать и чью вину? страховая будет доказывать, что виновато СТО? или СТО будет доказывать что виновата авария (СК)? Вину кого-то из этих двух будет доказывать именно пострадавший...
DonNa писала: |
В принципе для legace вопрос при любом повороте должен разрешиться положительно.
Кто будет платить - покажет экспертиза. |
Первый раз придется платить legace, а вот кто потом возместит эти траты и сколько раз придется подавать в суд... ведь можно сначала на СК подать, получить отказ, потом на СТО, получить отказ, потом снова на СК - а можно посоветоваться с Ильей и сделать все правильно, ведь каждый судебный процесс - это время и деньги, иначе может получиться так что дешевле выйдет починить двигатель на свои деньги.
P.S. да, я применял на практике ЗоЗПП, иногда даже успешно, но всегда прикидываю затраты времени и полученный результат - ведь моральный ущерб у нас оценивается в очень крошечных деньгах. _________________ Металлические накладки на пороги - только в личку. |
Последний раз редактировалось: nwton (11/04/2009, 20:39:22), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|